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【小仙谟】字写得差,理论水平一定差吗?(经典回复请看1楼汇总,陆续添加中。。。)   [复制链接]

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发表于 2014-2-28 20:36:19 |显示全部楼层
本帖最后由 暗房的小仙 于 2014-3-6 23:32 编辑

反正我觉得不一定,
但这种理论家说的话,天然可信度不高也是事实。
艺术不像科学那样可以找到相对确切的答案,所以让我们怎么相信这些理论家的话呢。
万一是金玉良言,不是白白错过了吗??
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以下是各位老师的经典回复,我会陆续添加到一楼(并注明具体楼层)。。。

8楼:仅仅从书论来说,过去的书论基本就是经验总结,也就是理论和实际结合得比较紧密的;
今天不一定了,大学里有各种各样的文艺理论课程。

21楼:今天文艺理论类的分科确实过细了,很多是受前苏联影响。民国时期是没这么琐碎的。
至于古代,更是全能型的教育方式。
前些年启功开设过古典文献学,收的是博士。启功自己戏称为“猪跑学”——没吃过猪肉,但是咱得见猪跑。这个学科超牛,既有古典文献版本之学、考据之学,又有文艺理论之学。
今天一些大学注意到了这个问题,开设的国学课程,站在人文通识的角度,往往囊括了很多学科。

                                                                                                                   --------杨逍阿姨

31楼:手头功夫跟不上的理论者的理论不可信

43楼:(虽然)肯定是不一定,但还是有些一定的

50楼:是一定程度上的不一定

                                                      ----飞雪堂的女主人


61楼:这两个问题有一个共性,就是好与差的判断。也就是说讨论或捍卫自己利益前,得先给“好与差”这个前提定调。写字的人自个想定,搞理论的人自个也想定。人在正常的情况下“好与差”都想自己说了算。但我们人只要正常的情况下都知道,秤是不可能自己秤自己的。

69楼:在古时候可能相对比现在完善,在文化断代的现在对传统理论的认识大多数人基本上在云里。脚就没接触过大地。

81楼:人不能去琢磨,一琢磨事就大了。人有时将自己骗好就是件幸福的事。(个人感悟)

90“(艺术不像科学那样可以找到)相对确切的答案”,这应该是楼主此话题有意义的核心处。

准确的说艺术只要在相对的状况下,也有相对确切的答案。

107楼:个人觉得认识了书写审美的相对关系之选择问题,楼主所言的“相对确切的答案”在艺术上就有所依。“书法”的好与差讨论也就少些云里雾里。

121楼:前些日子与网友陆冬川 讨论”道法自然“的理解问题,他引述了一段下面的话,

纯粹之美育,所以陶养吾人之感情,使有高尚纯洁之习惯,而使人我之见、利己损人之思念,以渐消沮者也。盖以美为普遍性,决无人我差别之见能参入其中。食物之入我口者,不能兼果他人之腹;衣服之在我身者,不能兼供他人之温,以其非普遍性也。美则不然。即如北京左近之西山,我游之,人亦游之;我无损于人,人亦无损于我也。隔千里兮共明月,我与人均不得而私之。中央公园之花石,农事试验场之水木,人人得而赏之。埃及之金字塔,希腊之神祠,罗马之剧场,瞻望赏叹者若干人,且历若干年,而价值如故。各国之博物院,无不公开者,即私人收藏之珍品,亦时供同志之赏览。各地方之音乐会、演剧场,均以容多数人为快。所谓“独乐乐不如人乐乐”,与“寡乐乐不如与众乐乐”,以齐宣王之惛,尚能承认之。美之为普遍性可知矣。且美之批评,虽间亦因人而异,然不曰是于我为美,而曰是为美,是亦以普遍性为标准之一证也。(摘自蔡元培《以美育代宗教说》)

好与差的评论不能有个体私欲的参与,个人认为这很重要!乃书写审美之基础也、常识也!

150楼:“不是理论不好,而是没有好的理论!!”是的,从来就没有对所有人均有用的好理论。理论只是种子,它很难在贫瘠的头脑中成活。这也是相对的。

174楼:个人认为,先贤的哪些理论对许多现在人而言缺乏真正的基础部分。(生活环境发生了变化)故此当他(他们)追问这些理论原由时,能回答的人基本上是形而上的往上跑。

而他想知道的却是反方向的东东,是更基础的根基部分的理论。而这恰恰是现代理论人忽视或无能解决的问题。

178楼:据说胡言乱语这个词的前身为胡言汉语。本意为胡人难理解汉语,故而成乱语。我们现代读书人,首先接受的是西方思维方式。因此对先贤理论理解时发生冲突是正常的,正如胡言乱语。

293楼:颜真卿好像就没理论。如果说王羲之的书论是后人假造的,或即便是真的,王羲之在理论上也无建树。

295楼:也许真应了卫夫人所言:善鉴者不写,善写者不鉴。这又应了刘勰所言:随性适分,鲜能通圆。

                                                                                                    ----------青衣和歌



66楼:说到这里其实已经偏离本贴的原意,我感觉讨论这个没什么太大的意义!
不如讨论我们学习书法过程中,遇到各种不同的学书思想时,我们应该怎么对待?
就拿学习书法来讲,其实很简单:
   1,书法理论系统应经很完善,你做学术,他做学术无非就是借来借去,大道理就那么多,新道理不是一时半时就出来的,从历史的角度来说,政体或王朝的更迭才会出现。。。。,你懂得! 唐宋明清书法差异就是各时代思想的不同的表现,现在建国才多少年?按历史规律也要100---150年出现新的成熟的思想,现在顶多就露点小毛毛而已!一是不是随意就能遇到,二是现在的人们都愿做救世主。
   2,当你遇到别人说出你认为对你很有启迪,甚至是惊天之言时,你一定要稳住,不要激动!下一步,你要大胆推论,小心求证。
我以前就遇到过2次,但是随着年龄的增长,阅历的丰富,你自然就会明白你的取舍!不要担心你会浪费生命,它只会丰富你的人生,丰富积淀你的学书之路!
一家言,不必当真。

                                                                                                                                ———一介蚍蜉姐姐

355楼:
理论内部本来就分类,比方说:书法哲学、书法审美、系统架构、经验概括、技术探讨、实践指导。。。等等。在列出的这六类中,只有后三类和理论家的实践水平直接相关,对于这三类,如果理论家写字水平不行,可以肯定它们不会有普遍价值,比他的字写得好的人完全可以忽视。
356楼:
对于前三类理论,理论家的实践水平当然也会对理论的成效产生直接影响。但是这些理论在形式上主要是体现出逻辑、思辩方面的素养,并不明确质诸于作者具体的实践经验,所以前叙影响不但非精通理论之人难以发现,而且它作为非主要关注对象,当然也就不能因此而藏否理论本身。
创作这三类理论的人士,第一种要求极高,人间难觅;第二种很难,需要敏锐的天才;第三种要求具备多学科学识并有一般理论思维能力。
                                                                                              -------- 作者:网传人的女朋友

358楼:
所谓“理论重要”,主要指古代理论重要。
即便当代人的理论毫无用处,古代理论的重要性也毫无疑问,所以,即便当代理论可以不看,古代理论也必须研究,那是古人在告诉我们书法是什么、怎么样、怎么做的话。
如果当代人的想法99%是错的,就只能向古人去求教,去研究古人的理论,以便和古人的作品相印证。
只有在古代理论中,才有古人关于书法该怎么做的陈述。
弄不懂古人说的那些话,书法难有出路。

                                                                                            --------作者:青瓦台的女主人的男主人


你,从来也没有认识过我的你......

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发表于 2014-2-28 20:39:34 |显示全部楼层
不一定,现在有些读过很多书的人,没有练过字,他们理论不一定差

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发表于 2014-2-28 20:49:03 |显示全部楼层
农学院那几个教授,没喂过一天猪,怎样养猪说得头头是道。

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发表于 2014-2-28 20:50:28 |显示全部楼层
书法家老康 发表于 2014-2-28 20:39
不一定,现在有些读过很多书的人,没有练过字,他们理论不一定差

读书多,鉴赏能力强的人确实可以做到。
但用什么标准判断呢??
你,从来也没有认识过我的你......

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发表于 2014-2-28 20:53:12 |显示全部楼层
我字写得就差,但理论水平奇高无比,不信你有考我。
范溅 / 宇宙艺术委员会高档评论家
——幸福与贫富无关,与内心相连!

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发表于 2014-2-28 20:53:23 |显示全部楼层
沧浪隐士 发表于 2014-2-28 20:49
农学院那几个教授,没喂过一天猪,怎样养猪说得头头是道。

谁说的,北京的中国农科,在北京城里还有试验田呢。那些教授常在试验田溜达
你,从来也没有认识过我的你......

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发表于 2014-2-28 20:53:37 |显示全部楼层
暗房的小仙 发表于 2014-2-28 20:50
读书多,鉴赏能力强的人确实可以做到。
但用什么标准判断呢??

可能是个性,理论里面有个性的理论

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发表于 2014-2-28 20:55:34 |显示全部楼层
仅仅从书论来说,过去的书论基本就是经验总结,也就是理论和实际结合得比较紧密的;
今天不一定了,大学里有各种各样的文艺理论课程。

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Rank: 6Rank: 6

发表于 2014-2-28 20:58:24 |显示全部楼层
高中老师有几个是北大清华毕业的,不还是天天让学生考?

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发表于 2014-2-28 20:59:11 |显示全部楼层
书法家老康 发表于 2014-2-28 20:53
可能是个性,理论里面有个性的理论

每个人说话,无论好坏,都会体现出不同个性啊,我们信谁的??
你,从来也没有认识过我的你......

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